385 質問27
燈火類が機能しない
TMX$ E-mail 10/14-21:10

えっと、今日の昼間売ってもらったばかりのNS-Fを駅まで乗って駐輪場に駐車したあと、帰路の途中(自宅から数メートル手前)でウィンカーが点滅してない事に気づきました。

昼間は確かについてましたし(ついてなきゃ整備不良とられてしまう;_;
おかしいぞとおもって確認してみると、どうやらウィンカーが左右共に点滅しないだけでなく、ブレーキを踏んだときのランプ、ニュートラルバルブも点灯しないのです(さらにホーンも!)

L-Assyが丸ごと死んでるのかと思ったのですが、Lo-Hi切り替えは出来ますしライトのOn/Offスイッチも生きてました。
ハーネスかと思い、関係ありそうなものは全て一度はずして接続しなおしたのですが状況かわらずです(;_;

イジられたのかなぁなんて事も考えながら悩んでみたのですが、一向に解決しそうにありません(涙)疑わしい場所をご存知でしたらアドバイスを頂ければと投稿しました。宜しくお願いします


車種: HONDA NS-50F
症状: ヘッドバルブは点滅するもののウィンカー反応せず
   さらにはニュートラルスイッチ無灯火、ホーンもならず

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386 Re:燈火類が機能しない ODA E-mail 10/14-23:01
もしかしたら、ヒューズがとんでいるかしれませんね?。
ヒューズがとぶと、バッテリーからの電流が途絶えると思うので、ほとんどの電気系が、ダウンします。(1度調べてみては?)

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390 Re:燈火類が機能しない TMX$ E-mail 10/14-23:34

>もしかしたら、ヒューズがとんでいるかしれませんね?。

記入漏れしてしまいました。
一応ヒューズ(7A)は確認しましたが切れていませんでした。
見た目の判断だけでは不安だったのでテスターでチェックしました。

バッテリーのマイナス端子では?というアドバイスを頂いたのでチェックしてきます(^^;

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388 Re:燈火類が機能しない 櫛田 圭 E-mail 10/14-23:19
記事番号385へのコメント
>症状: ヘッドバルブは点滅するもののウィンカー反応せず
>   さらにはニュートラルスイッチ無灯火、ホーンもならず

バッテリーが死んだかそれに関するラインが接触不良なだけです。
 バッテリーが亡くなるとウィンカーがつくだけで点滅しなくなったり、いろいろな症状が出る場合がありますが、多分突然と言うことで線がはずれたがもしくは切れた、カプラーが外れたか等で、バッテリーの電気が行っていないと思います。

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392 Re:燈火類が機能しない TMX$ E-mail 10/14-23:38
記事番号388へのコメント
櫛田 圭さんは No.388「Re:燈火類が機能しない」で書きました。

>バッテリーが死んだかそれに関するラインが接触不良なだけです。 バッテリーが亡
>くなるとウィンカーがつくだけで点滅しなくなったり、いろいろな症状が出る場合が
>ありますが、多分突然と言うことで線がはずれたがもしくは切れた、カプラーが外れ
>たか等で、バッテリーの電気が行っていないと思います。

ウィンカーどころか、ニュートラルインジケータも光らなかったりします(^^;;;;

バッテリーがないときはリレーが駆動できずに点灯しっぱなし・・・・という状態になりがちで、そっちは体験したことあるのですが、今回みたいに複数のランプが同時に・・・というのは無かったので・・・

カプラー&バッテリーまわりを見直してみます

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391 Re:燈火類が機能しない t-吉田 E-mail 10/14-23:36

ヒューズまたは、バッテリが死んだものと思います。
以上!

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393 Re:燈火類が機能しない TMX$ E-mail 10/14-23:41

>ヒューズまたは、バッテリが死んだものと思います。
>以上!

ヒューズは生きていました。
が、、、、バッテリーは腐ってるかもしれません(^^;;;

電圧チェックしてみます〜
(って、液体の色が異常っぽいんですけど(爆))

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394 Re:燈火類が機能しない 白井雅也 E-mail URL 10/15-00:21

>車種: HONDA NS-50F
>症状: ヘッドバルブは点滅するもののウィンカー反応せず
>   さらにはニュートラルスイッチ無灯火、ホーンもならず

え〜電装系の中で、ヘッドライト、テールランプ、メーターの照明は生きているはず。
コイツらはバッテリーには繋がっておらず、発電コイルで発電した電気だけで機能しているからです。
てな訳で、レギュレーター以降の回路を疑いましょう。

もう1つ聞きたいのがエンジン動かしても電装死んだままかどうか。
ヒューズはバッテリーだけについてるんで、コレが切れてても、ヒューズ以降が正常ならば、エンジン回れば電装系嫌々ながらも動くはずです。
もしヒューズが切れてて、しかもエンジン回しても電装ダメというのであれば、どこかで完全にアースしてしまっているか、レギュレーターがお亡くなりになっているか。
レギュレーターの場合、大体は+がアースしてしまい壊したというのが関の山だから、結局は前の原因がきっかけっちゅうこと。

ヒューズは切れていない、そしてエンジン回っても電装系動かないとなれば、間違いなく配線に問題があります。
フライホイールから緑と黄と白の線が出ています。
その白の線を追いかけてみてください。
コレがフレームの背骨についてるレギュレーターに入ってます。
ここで整流された電気は赤の線に出てきます。
そしてヒューズを通ってバッテリーに入り、そのままメインスイッチに入ります。
メインスイッチに入ったら今度は黒の線になって、各電装部品に別れます。
この間に絶対何かトラブルがあるはずです。

まずテスターがあれば、レギュレーターのコネクタの赤の線と、メインスイッチのコネクタの赤の間で導通があるか調べてみます。
次にメインスイッチのコネクタを外し、赤と黒の間にテスターを当て、キーをオンにしたら導通が出るはず。
そしてすべての電装のスイッチを切り、黒の線とフレームの間にテスターを当て、導通が無いか、あっても0Ωを指していなければOK。

テスターがなければ、バクチでメインスイッチのコネクターの赤と黒の間を針金で直結してみてください。
電装が動き出せば、メインスイッチの接触不良で確定です。
これでもダメなら、さっき書いたテスター当てる間の線が切れていないか徹底的に調べるしかない。

とまあ、エンジン回して電装が動くか動かないかがわかればもっと詳しく追いこめるんで、ぜひ教えてください。

#こういう時にサービスマニュアルがめちゃ役に立つので、ぜひ買っておこう。

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395 Re:燈火類が機能しない TMX$ E-mail 10/15-00:29
記事番号394へのコメント
白井雅也さんは No.394「Re:燈火類が機能しない」で書きました。

>え〜電装系の中で、ヘッドライト、テールランプ、メーターの照明は生きている
>はず。

ご指摘の通り、ヘッドライトとテールランプ、メーターのランプは点灯しています
(但し、テールランプはストップランプ側が光りません)


>もう1つ聞きたいのがエンジン動かしても電装死んだままかどうか。
>ヒューズはバッテリーだけについてるんで、コレが切れてても、
>ヒューズ以降が正常ならば、エンジン回れば電装系嫌々ながらも動くはずです。
>もしヒューズが切れてて、しかもエンジン回しても電装ダメというのであれば、
>どこかで完全にアースしてしまっているか、レギュレーターがお亡くなりになって
>いるか。

状況はかわらずでエンジン動かしている状況でもウィンカー等の前項にあげた
インジケータ類は反応してくれません(涙)ただし、ヘッドランプ等は生きています


>まずテスターがあれば、レギュレーターのコネクタの赤の線と、メインスイッチ
>のコネクタの赤の間で導通があるか調べてみます。

この方法で試してみます
(深夜なので明日にしますのでお返事は明日になってしまいますが・・・)


>とまあ、エンジン回して電装が動くか動かないかがわかればもっと詳しく追いこめ
>るんで、ぜひ教えてください。

ご指摘ありがとうございます。
エンジンまわしてもウィンカーは点灯しないというのが現状です
(しかも突然・・・考えられるのはちょっとした衝撃です)


>#こういう時にサービスマニュアルがめちゃ役に立つので、ぜひ買っておこう。

実はあったりするのですが知識が追いつかないのです(^^;;;;;

配線図(1-15)を見て、点灯するランプ、点灯しないランプごとにどういう配線に
なっているのか追っかけています。マルチカプラーの配線抜けかなぁとか考えてる
のですが、なんとも・・・

とりあえずは明るくなるのを待って結果を改めてご報告させていただきます。

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397 Re:燈火類が機能しない TMX$ E-mail 10/15-01:21
記事番号385へのコメント
ODAさん、櫛田さん、t-吉田さん、白井雅也さん、アドバイスありがとうございます。
アドバイス頂いてからサービスマニュアルを読み直し、自分なりに考えてみました。


下に関係する部分のみの配線図(ワイヤリング)を掲載します
等幅フォント以外だと崩れてしまうかもしれないので秀丸などに貼りつけて
一時的にフォントを変えていただければ幸いです


--- +12V
|
|
-( 緑 )-----------------*
R.フロントウィンカ   ○= | |
-( 空 )------*------|---|----*
| | | |
-(若葉/ 赤)----------------------〜
ニュートラルパイロット ○= | | | |
____ストップSW(F、Rとも同じ所からもってきてる)
-( 黒 )-------------*---------------
*------* *-----------ストップランプ
| | | * |
-( 空 )------* | | SW -* |
ウィンカーパイロット  ○= | | *-/ | |
(LとRの電位差を利用) -( 橙 )------* | | | +------+
| | | | | |
ウィンカリレー
-( 緑 )-----------------* | +------+
L.フロントウィンカ   ○= | | | |
-( 橙 )------*------|---|----*
| |
-( 緑 )-----------------*
ホーン    >= ____SW | |
-( 若葉 )-----* *----* |
|
---
///

- および | は、非接点です。* は接点。〜はどこにつながっててもいい(爆)


これをよくみてみると、白井さんのご指摘通りすべて黒線がらみなのです。


・ウィンカー
 黒線(+側)とのスイッチになっています。

・ニュートラルパイロット
 黒線(+側)が電源となり、ニュートラルで若葉/赤線がアースと導通になります

・ウィンカーパイロット
 黒線(+側)がリレーに入り、リレーの出力をLかRのどちらかに接続しています。

・ストップランプ
 F,Rともに黒線(+側)をスイッチしています

・ホーン
 黒線(+側)をスイッチしています



他の点灯しているランプは配線が違いますし、照らし合わせてみるとどう考えても
黒線に何らかの理由(絶縁、短絡、発電不良など)で電源がきていないことが確定
します。

明日はこの辺を調べてみようとおもいます

# 自分でわからなかったら素直にバイク屋にだす(爆)


アドバイスを下さったODAさん、櫛田さん、t-吉田さん、白井雅也さん、本当にありがとうございます m(__)m

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399 Re:燈火類が機能しない 久遠 10/15-01:32
記事番号385へのコメント

レクチファイヤレギュレタが壊れてしまっている可能性も考えられます。

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400 Re:燈火類が機能しない TMX$ E-mail URL 10/15-02:31
記事番号399へのコメント
久遠さんは No.399「Re:燈火類が機能しない」で書きました。

>レクチファイヤレギュレタが壊れてしまっている可能性も考えられます。

久遠さん、アドバイスありがとうございます。

このレギュレートレクチファイヤって、どれぐらいするものでしょうか?
また、バイク用品店において有りそうなものでしょうか?

# 取り寄せだと時間かかっちゃうでしょうねぇ・・・(--;;;

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401 Re:その後 TMX$ E-mail 10/15-11:12
記事番号385へのコメント

あれからサービスマニュアル片手にバッテリーにレクチファイヤの出力がきてるか
どうかチェックしたんですが、死に死に状態で12Vどころか1.2Vもでてない(^^;
ことに気づいて、「こりゃ死んだかなぁ」と思い、天にも祈る気持ちでウィンカー
リレーとレクチファイヤのカプラを接続しなおして、しばらく作業してると・・・

なんとニュートラルバルブが光ってます!
これは・・・と思いウィンカーをつけてみるとつきません・・・・
ん?と思い、ウィンカーリレーみてみるとカプラを接続しわすれてました(笑)

で、つないでみると・・・なんと無事復活しました!


具体的な原因は何だったのかサッパリですが、レクチファイヤやその周辺である
事は間違いなさそうでした(電圧きてないし(笑))
なんか消化不良をおこしそうな一件でしたが、また進展(ダメな方向^^;)が
あればご報告したいと思います


アドバイスを下さったみなさん、本当にありがとうございました!

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414 Re:その後 久遠 10/16-00:59
記事番号401へのコメント
>で、つないでみると・・・なんと無事復活しました!

それは良かったですね。


>具体的な原因は何だったのかサッパリですが、レクチファイヤやその周辺である
>事は間違いなさそうでした(電圧きてないし(笑))

カプラを繋ぎ直したり、その他もろもろをやったそうですが、
もしかしたら、接触不良を起こしていたのかも知れませんね。
潤滑スプレーを吹き付けておくのもよいですね。

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430 Re:その後 櫛田 圭 E-mail 10/18-01:33
記事番号401へのコメント
>アドバイスを下さったみなさん、本当にありがとうございました!

うわー訳わかんないトラブルですね。でも直って良かったですね
。  ちょっといつ出るか怖いってのもありますけどね・・